|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
dimm активный участник форума
Зарегистрирован: 20.11.2005 Сообщения: 88
|
Добавлено: Пн Фев 12, 2007 2:54 pm Заголовок сообщения: Ищем школу для ребенка (и о религии в ней) |
|
|
Начал думать о школе для ребенка.
Почему так рано? Как я узнал, есть такие школы, что надо стремиться записаться как можно раньше. Иначе не попадешь.
Мне посоветовали школу Табита. Кто что знает о ней? _________________ Xочешь узнать человека, дай ему власть |
|
Вернуться к началу |
|
|
Salevna полноправный участник форума
Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 7
|
Добавлено: Чт Фев 15, 2007 9:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
школа "Табита" в Яффо принадлежит Шотландской миссии в Израиле |
|
Вернуться к началу |
|
|
Salevna полноправный участник форума
Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 7
|
Добавлено: Чт Фев 15, 2007 10:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Обучение на английском языке
50% ученинов христиане, треть - мусульмане,а остальные - евреи |
|
Вернуться к началу |
|
|
dimm активный участник форума
Зарегистрирован: 20.11.2005 Сообщения: 88
|
Добавлено: Чт Фев 15, 2007 10:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мне говорили - обучение на иврите, очень высокий уровень школьной программы и НЕ-обязательное изучение религии (что важно). _________________ Xочешь узнать человека, дай ему власть |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vera активный участник форума
Зарегистрирован: 12.02.2006 Сообщения: 422 Откуда: Holon
|
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 6:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте! Я так понимаю, речь идёт о так называемом "в народе" английском колледже в Яффо. Я владею информацией прошлых лет, и всё ж.... Во-первых, там не дают "багрут", т.е. документ об окончании школы не признается как "полученный в Израиле согласно требованиям Министерства Образования Израиля", а это значит, в Израиле с ним, этим дипломом, могут быть проблемы в дальнейшем как с документом другого государства. Во- вторых, сама атмосфера школы- да, они стараются придать английский аристократизм, не всегда им это удаётся, но есть при этом и нарочито наигранные моменты. Например(из рассказов родителей-разведчиков-участников действа ), попадая на территорию школы, изъяснения возможны только на английском, иврит не принимается, во всяком случае, в прошлом году ещё не принимался, отсюда попахивает неким снобизмом . Ну, а сдругой стороны, Ваш ребёнок-это ребёнок, живущий в стране Израиль, и по предположению, он будет жить в ней по крайней мере весь курс школы, как же его "вырвать" из этого языка, этих традиций, этой жизни?!?! Нравится Вам специфика этой жизни или нет, он здесь живёт, а потому, моя позиция, помочь ребёнку адаптироваться к данным условиям, чтобы "не уронить планку", но и чтобы не "выпасть" из процесса. По-моему- так. _________________ За всё отвечаю, что в жизни творю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vera активный участник форума
Зарегистрирован: 12.02.2006 Сообщения: 422 Откуда: Holon
|
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 6:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Теперь о школах "ваабще" . И о религии в них в частности. Не могу точно сказать по статистике ученых какого государства (эти данные я вычитала в книге Сесиль Лупан "Поверь в своё дитя") было выявлено, что самые "продвинутые" -это еврейские дети из религиозных семей, т.к. с измальства их настольная книга- книга взрослых со взрослым языком и взрослыми понятиями-Тора. Дети постигают азы взимоотношений этого мира и моральных ценностей из своей первой книги для чтения, а не адаптированное "Мама мыла раму".
Из своего опыта могу сказать, многие наши детишки, детишки нашего Центра, учатся в школе "Тахкемони"( Герцель, 58,Бат-Ям). В первую очередь потому, что на базе этой государственной школы действует программа "Мофет" по математике. Русскоязычные учителя, использующие свои разработки и обычные учебники, но подобранные, согласно уровню детей и прогамме, а не согласно необоснованной, порой, далекой от жизни, рекомендации на книжке, в каком возрасте, что изучать. Математика в школе довольно-таки сильная ( тем более по сравнению с другими школами). Школа "полурелигиозная", т.е. она не ортодоксальная- например, при записи не смотрят на метрики мамы, еврейка ли. Да, мальчики ходят в кипах, а девочки в юбках, но юбки можно и "выше колен", а "цицит"-по идее, неотъемлемый отрибут для мальчиков при молитве, здесь необязателен( мой сын вот уже пять лет без него ходит в школу и разница только в том(по словам сына), что не молится у доски, а около своей парты, среди своих же друзей, что его(их) нисколько не смущает). А вот что точно могу сказать, что детишки из этой школы, по крайней мере наши, уже в первом полугодии первого класса довольно-таки хорошо начинают читать на иврите...Это при том, что наши же ребятки, но посещающие другие школы, в это время "проходят" упражнения на подготовку к чтению. Это статистически, подтверждено годами, т.к. детишки в первом классе тоже приходят к нам на продлёнку, и когда мы с ними делаем домашние задания, видим разницу в уровне подготовки школ. _________________ За всё отвечаю, что в жизни творю |
|
Вернуться к началу |
|
|
dimm активный участник форума
Зарегистрирован: 20.11.2005 Сообщения: 88
|
Добавлено: Сб Мар 03, 2007 8:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну черт с ней, с Табитой. Просто хочется найти ребенку хоршоую школу, а в Бат-Яме... Вот и начал искать заранее.
Теперь по поводу школ и религии.
Мне бы очень не хотелось, что бы настольной книгой моего ребенка была Тора. Эта книга, к сожалению не свод моральных правил, но история еврейского народа. Жестокая и откровенная. Моральные ценности там растворяются в крови, насилии и обмане, которыми переполнена эта книга. Оно мне надо, объяснять ребенку, например, почему такие-то были перебиты поголовно только потому, что так повелел Всевышний? Да же сама основа иудейской религии - готовность Авраама принести своего единственного сына в жертву в знак подчинения Б-гу, мной лично, отвергается. Как я буду отвечать на его вопросы?
Далее, я считаю, что человек должен прийти к религии сам, в результате осознанного выбора. Любая религия (в любом кол-ве) в школе - это воздействие на несформировавшийся детский ум, на несформировавшуюся систему ценностей. Как ребенок вообще может молиться? Неважно где, у доски или у парты - по моему, это действия подчиненного, делающего что-то без осознания. Взрослые сказали - есть Бог, надо делать то-то и то-то, говорить такие-то слова тогда-то - значить будет говорить и делать.
Короче говоря, я пытаюсь сказать, что религия в школе - это лишение ребенка возможности выбора в будущем. Как пример: очень немногие дети из ортодоксальных семей "хозрим бэ шеела". А потому что у них нет выбора - с детства им вложили в головы определнный набор правил, которым они живут даже не задумываясь.
Я считаю, что это плохо. Вот вырастет, сформирует свою систему моральных координат и если захочет присоединиться к какой-либо конфессии - пожалуйста. Но это должен быть его личный выбор. А не мой, за него.
Вообщем, если бы кто-нибудь дал мне наводку на светскую школу с сильной программой, хорошими учителями и нормальными учениками...
Моя благодарность не будет иметь границ. _________________ Xочешь узнать человека, дай ему власть |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: Вс Мар 04, 2007 10:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
dimm писал(а): | Просто хочется найти ребенку хоршую школу, а в Бат-Яме... |
Гы.....
dimm писал(а): |
Теперь по поводу школ и религии.
Мне бы очень не хотелось, что бы настольной книгой моего ребенка была Тора. |
Да это было сказано "для красного словца" У моих детей -это тоже не настольная книга.
dimm писал(а): | Эта книга, к сожалению не свод моральных правил, но история еврейского народа. Жестокая и откровенная. Моральные ценности там растворяются в крови, насилии и обмане, которыми переполнена эта книга. Оно мне надо, объяснять ребенку, например, почему такие-то были перебиты поголовно только потому, что так повелел Всевышний? Да же сама основа иудейской религии - готовность Авраама принести своего единственного сына в жертву в знак подчинения Б-гу, мной лично, отвергается. Как я буду отвечать на его вопросы? |
И всё ж, Тора побуждает задавать серьёзные жизненные вопросы(проверено!)
А как будешь отвечать? Жизнено! А что,в жизни не бывает слепого поклонения, слепой злости, слепой жестокости? Так у нас "расставлено" в семье- есть люди, которые верят в Б-га, есть, которые не верят.Это личное дело каждого. Точного ответа ни у кого нет. А все поднимаемые вопросы обсуждаются в переложении на реальную жизнь. Поверь, в нашей суматошной жизни очень даже хорошо, когда ребёнок задает мнооооооого вопросов, ты просто "на бегу" можешь их не охватить, а так, уж не отвертишься .
dimm писал(а): | Далее, я считаю, что человек должен прийти к религии сам, в результате осознанного выбора. Любая религия (в любом кол-ве) в школе - это воздействие на несформировавшийся детский ум, на несформировавшуюся систему ценностей. Как ребенок вообще может молиться? Неважно где, у доски или у парты - по моему, это действия подчиненного, делающего что-то без осознания. Взрослые сказали - есть Бог, надо делать то-то и то-то, говорить такие-то слова тогда-то - значить будет говорить и делать. |
Дим! А ты тоже взрослый! Мы с ребёнком (ребёнками ) договорились, что кипа и длинная юбка-это форма школы. Про условность вероисповедания я уже сказала выше. Плюс, всё время "роняю" им "зерна сомнения".
Например, пришло детё и заявило, что благодаря Всевышнему все дома -города построены. Я ему в ответ:" Ты пойди, скажи это строителям!" Пошагово "проходим"-проговариваем. Да, без цели- чтобы обсуждать, чтобы САМ пришел к чему-то
dimm писал(а): | Короче говоря, я пытаюсь сказать, что религия в школе - это лишение ребенка возможности выбора в будущем. Как пример: очень немногие дети из ортодоксальных семей "хозрим бэ шеела". А потому что у них нет выбора - с детства им вложили в головы определнный набор правил, которым они живут даже не задумываясь. |
И опять- . Так они ж из ортодоксальных семей! А мы ж про твоё! Он же всё время будет искать свой путь! И поверь, если захочет, то ты его не свернёшь с пути религии! У меня в Москве(!) в 80-х (!) годах так брат "ушел туда" и стал ортодоксом. И, знаешь, он пришел к этому "через понимание". А вот дети его уже "как почистить зубы" религию воспринимают, действительно, без вопросов зачастую, как данное. Да потому что у него в Москве был выбор, и он выбрал, а у них выбора не было, он им не дал!
Все войны в мире происходят по сути на почве религии( к этому всё сходится в итоге ..или в начале), а потому одной из первых энциклопедических книг, купленных моему первому ребёнку, была куплена "Религия"( изд-во "Дорлинг Киндерсли") Там независимый взгляд на разные направления религий. Для того, чтобы что-то отвергать или принимать, надо про это знать, при чем, по-возможности, объективно.... а не как запрещенное. По-моему так......(А дыра-это нора....По-моему так ) А кстати, ещё один мой брат, уже переехав в Израиль, в возрасте старше 20-ти вдруг ушел в ответвление от Христианства. Несколько лет там был, при чем, очень ярым сторонником. Теперь, как-то себя называет, не помню, короче вообще в поиске веры....т.е. в безверии, наверное, но это не атеизм. Он верит, что "что-то" есть, но для него не сформулировано, что это. Воооооот.
dimm писал(а): | Я считаю, что это плохо. Вот вырастет, сформирует свою систему моральных координат и если захочет присоединиться к какой-либо конфессии - пожалуйста. Но это должен быть его личный выбор. А не мой, за него. |
Да ты ничего за него не выбираешь! Ты просто помогаешь жить в этом мире! Вернее, научиться жить в этом мире! Поверь, сейчас это легче, пока ещё спрашивает, потом будет сложнее, когда "сам всё будет знать" "А ты, типа, предок, ничего не понимаешь! !"
Умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих А что такое советы? Это "деление" своим опытом. Их надо пропустить через себя, но не слепо следовать по ним, а "выбрать" только те выводы, кторые подходят для тебя и твоей ситуации
dimm писал(а): | Вообщем, если бы кто-нибудь дал мне наводку на светскую школу с сильной программой, хорошими учителями и нормальными учениками.... |
Вообщем согласна! А ты про Израиль? И даже, про Бат-Ям?!?!
....И в заключение.... Когда мы искали школу для первого- я стооолько школ посетила, я тааааакие варианты находила
И что? Да ничего! Дальше разговоров и рекламы дело не шло! Учителя вышупомянутой школы"Тахкемони" до сих пор помнят, как я "решалась" на запись ребёнка в эту школу. Целый год я была "на чеку". Да, не фонтан!(согласно предъявленным тобой требованиям светскую школу с сильной программой, хорошими учителями и нормальными учениками....) И всё ж, люди-педагоги объеденены одной идеей, они не "давят" религией, они терпимы( вы б видели, в каких одеждах туда приходят "ивритоговорящие" мамы- в пору в бар идти!). Но в школе "есть атмосфера"("авира"), как-то во многом они "ломают" нелестные представления об учителях. Есть учителя, которым я просто благодарна за их работу, а есть, которые по крайней мере не вредят. Считаю, что программа не слабая..........Ну а дальше......."каждый выбирает по себе"
А, да, ещё забыла один "+". Каждый год туда записываются "наши" детишки.Они росли вместе с рождения, родители общались между собой, и в школе это продолжается, даже если они в разных классах и разных параллелях. А это немаловажно!.
Вот теперь всё!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vera активный участник форума
Зарегистрирован: 12.02.2006 Сообщения: 422 Откуда: Holon
|
Добавлено: Вс Мар 04, 2007 10:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Там выше-была Я! Почему вдруг "гость" высветился?!?!?
_________________ За всё отвечаю, что в жизни творю |
|
Вернуться к началу |
|
|
dimm активный участник форума
Зарегистрирован: 20.11.2005 Сообщения: 88
|
Добавлено: Пн Мар 05, 2007 12:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Vera писал(а): | Например, пришло детё и заявило, что благодаря Всевышнему все дома -города построены |
Именно этого я и боюсь. Боюсь, что мне придется вести постоянную борьбу с такой вот чушью (у меня просто котелок начинает закипать, когда я слышу подобные вещи. ), которую им будут закладывать в головы. И боюсь проиграть.
Я же свою сына знаю. Он не лидер и склонен идти за кем-то. Ему скажут - он сделает, без тени сомнений. Не бунтарь, короче.
Vera писал(а): | Теперь, как-то себя называет, не помню, короче вообще в поиске веры....т.е. в безверии, наверное, но это не атеизм. Он верит, что "что-то" есть, но для него не сформулировано, что это. |
Это называется агностицизм. Неотрицание существования Бога, но отказ от веры, так как существование Бога не может быть доказано.
Другими словами, агностик — это человек, который считает, что доказать существование или несуществование Бога невозможно и это исключает для него принадлежность к каким-либо религиям.
Вообщем, я получил достаточно информации к размышлению. Пожалуй еще раз перечитаю твой пост и все обдумаю.
Спасибо. _________________ Xочешь узнать человека, дай ему власть |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vera активный участник форума
Зарегистрирован: 12.02.2006 Сообщения: 422 Откуда: Holon
|
Добавлено: Пн Мар 05, 2007 1:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
dimm писал(а): | Vera писал(а): | Например, пришло детё и заявило, что благодаря Всевышнему все дома -города построены |
Именно этого я и боюсь. Боюсь, что мне придется вести постоянную борьбу с такой вот чушью (у меня просто котелок начинает закипать, когда я слышу подобные вещи. ), которую им будут закладывать в головы. И боюсь проиграть.
Я же свою сына знаю. Он не лидер и склонен идти за кем-то. Ему скажут - он сделает, без тени сомнений. Не бунтарь, короче. |
Дим! Так лучше вести борьбу с оформленными мыслями , чем метаться в безведении: "Что там в головах у этой молодежи?" И не бойся проиграть.Это -не игра,это -жизнь! Для кого-то вера в Б-га -проигрыш, для кого-то -спасение.Это как воспринимать. Но главное, ты в диалоге со своим ребёнком! А то, что по-началу диалог будет- это 100%: в виде ли вопросов, или утверждений, или мыслей вслух "по случаю".Тут главное, не отбить охоту и четко представлять о чем говоришь. Ты ж знаешь, почему не ходишь в сенагогу в Пт! Да потому что это влечет ещё ряд "обрядов". А ты, например, знаешь, что надо работать, а не молиться, параллельно побираясь и на перекрестке стоя с пластиковым стаканчиком( в нашей семье вот это "на перекрестке с пластиковым стаканчиком"-это крайний случай неудавшейся жизни, как в нашем детстве был дворник ) И знаешь, коль мы соблюдаем традиции, значит и шабат, а значит, не смотрим в шабат телевизор, не ездим в Макдональдс, не посещаем аквопарки-до них же ехать, по крайней мере. А дальше только линию гнем- "традиции или светская жизнь"? И вот здесь бескомпромиссно. Вот и начинается у твоего дитяти правда жизни- он уже сейчас встает перед выбором(но ты ж ему помогаешь, и ты с ним!, да ещё и про семью "капаешь"- мы поедем, а ты останешься? а как же,что мы всегда вместе?!?!?!?)
Ещё раз, посещая неортодоксальную школу, ребёнок нормально всё это в себе умещает. Это типа уважения. Я , из уважения к традициям страны, не ем в Песах хлеб, а на земле Израиля -свинину. Так мне морально необходимо. Т.е. это не давление религии, это уважение ( в моем понимании) к своему народу. Как-то так. _________________ За всё отвечаю, что в жизни творю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Salevna полноправный участник форума
Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 7
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2007 8:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Может тебе подойдет дип. школа в Кфар Шмарийагу Обучение там европейское, на английском языке, иврит изучается как иностранный, религии нет, а если ВЫ планируете дать высшее образование сыну за границей то диплом катируется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
dimm активный участник форума
Зарегистрирован: 20.11.2005 Сообщения: 88
|
Добавлено: Вс Мар 11, 2007 7:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
А что скажет уважаемая Верушка? (Хотя меня конечно смущает "иврит как иностранный") _________________ Xочешь узнать человека, дай ему власть |
|
Вернуться к началу |
|
|
Salevna полноправный участник форума
Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 7
|
Добавлено: Вс Мар 11, 2007 1:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если тебя это заинтересовало то телефон: 09-9618100
А хочеш знать сколько стоит ЭТО 14400-16550 шекелей в год 900% в год на содЖание школы
2800% запись
[/b] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Salevna полноправный участник форума
Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 7
|
Добавлено: Вс Мар 11, 2007 1:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
% =$ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|